Решено претензия DeepWebVPN (lukmus)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
L
Оффлайн
Регистрация
09.02.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
25
кидала lukmus (DeepWebVPN) - [email protected], blog.lukmus.ru


Ник кидалы: DeepWebVPN он же lukmus
Профиль кидалы на форуме: https://bdfclub.com/members/deepwebvpn.17959/


DeepWebVPN - является кидальческим скам-проектом знатного кидалы lukmus
Анонс сервиса в блоге кидалы находится здесь:


Блек лист на кидалу lukmus (создателя сервиса DeepWebVPN) от 19 июля 2017 года:
эксплоит/index.php?showtopic=124839

КОПИЯ КИДКА НА

Реклама кидальческого скам-проекта на данном форуме:
ПРОДАМ - VPN с обфускацией соединения

Видео-доказательства кидка на ютубе:




Ник кидалы: lukmus, DeepWebVPN
Сайты кидалы:
Кидала ВКонтакте:
Твиттер кидалы:

Джабберы кидалы:
[email protected]
[email protected]
wallstreetjabber.biz - сервис принадлежит lukmus
[email protected]
[email protected]
[email protected]
 
Merushka
Оффлайн

Merushka

Заблокирован
Регистрация
18.05.17
Сообщения
351
Реакции
320
Репутация
769
Обратите внимание, если вы хотите провести сделку с данным пользователем, на то, что он заблокирован! Обязательно используйте услуги гаранта и не переводите денежные средства данному пользователю первым.
Перемещено в Арбитраж.

Уведомите Ответчика по всем контактам. 48 часов на явку ему в Арбитраж.
 
DeepWebVPN
Оффлайн
Регистрация
26.01.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
3
В чем суть претензии? Этот полудурок проспамил все мои топики (например: ). Всю историю с MultiVPN я изложил еще летом в своем блоге: , там же полный лог последнего диалога и там же ссылки на разборки на Экспе. То, что я lukmus и я раньше представлял MultiVPN никто не скрывает и не скрывал.

И еще, я подозреваю, кто скрывается за акком LukmusScam (вероятно это мой бывший товарищ Dr,Samuil), но не плохо было бы ему самому рассказать о себе.
 
Merushka
Оффлайн

Merushka

Заблокирован
Регистрация
18.05.17
Сообщения
351
Реакции
320
Репутация
769
Обратите внимание, если вы хотите провести сделку с данным пользователем, на то, что он заблокирован! Обязательно используйте услуги гаранта и не переводите денежные средства данному пользователю первым.
А можете мне пояснить вкратце, почему кидальческий и почему скам проект?
 
  • Like
Реакции: WarTech
L
Оффлайн
Регистрация
09.02.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
25
А можете мне пояснить вкратце, почему кидальческий и почему скам проект?
Конечно же могу! Именно для этого я подготовил вот этот материал:


Продолжение истории...

Глава номер N: 3.14здабольство на самом кидос-сайте deepwebvpn.net

domainJPG_8714997_29350240.jpg

--------------------------------
© 2014 — 2018 Lukmus
--------------------------------
Окей, отправляемся на WHOIS сервис от nic.ru, вбиваем скам-домен deepwebvpn.net и получаем:
nicruJPG_8559159_29350296.jpg

Итак, получаем вот что:
---------------------------------
Updated Date: 2017-11-01T23:02:25Z <<<< Дата последнего обновления
Creation Date: 2017-11-01T16:15:53Z <<<< Дата регистрации
---------------------------------

2017 год регистрации, минус 2014 год указанный в копирайтах, равно НАКРУЧЕННЫХ ТРИ ГОДА 3,14здежа... не многовато ли???

идём дальше...

Глава номер N: Так под каким ником всё-же реклама будет публиковаться?

В заголовках рекламных тем есть данная строчка:
-----------------
DeepWebVPN - стабильный VPN-сервис для бизнеса с учетом современных реалий.
-----------------
Смотрим указанные контакты кидос-сервиса
-----------------
Web:
Tor:
Telegram-канал:

Тех.поддержка
Jabber/XMPP #1: [email protected]
Jabber/XMPP #2: [email protected]
Telegram: @deepwebvpnnet
E-mail: [email protected]
-----------------
А теперь посмотрим на рекламные темы на соседних форумах, где так-же публикуется реклама сервиса... внимание!!!! DeepWebVPN - а не какого либо, другого, именно DeepWebVPN - кидос-скам-сервиса!

delovarxyz_6247514_29350515.jpg

forumuinse_9102584_29350533.jpg

moneymaker_2548663_29350546.jpg

opensource_6669768_29350556.jpg

webmasters_4131985_29350562.jpg



Проследуем в Яндекс, и вобьем это самое пресловутое "MultiVPN", что тогда будет? Вот что:
yandexJPG_9300650_29350601.jpg


В данном случае, видно, что кидала-администратор lukmus скам-сервиса deepwebvpn.net, практически, занимается подстановкой фактов и публикацией рекламы с угнанных аккаунтов, тем самым вводя в заблуждение пользователей форума.

Особенно это забавно смотрится на фоне вот этого отрывка логов адресованного lukmus'у:

--- Лог от 12 июня 2017 года. ----------------------------------
----------------------------------------------------------------
[06:59:58] <[email protected]> скидывай все доступы которые у тебя есть
[07:00:08] <[email protected]> и будешь до конца года получать 10% от дохода
[07:00:15] <[email protected]> управление передашь другому человеку
[07:00:19] <[email protected]> которому я скажу
[07:00:24] <[email protected]> в противном случае
[07:00:32] <[email protected]> медленно но стабильно
[07:00:40] <[email protected]> я буду тебя выдавливать из сервиса
----------------------------------------------------------------

На протяжении больше месяца (по состоянию на 17 июля 2017 года), ответа, так и не последовало.
То есть, фактически, lukmus отстранён от дел касательно сервиса MultiVPN с 12 июня 2017 года.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ НА ЭКСПЛОИТЕ: index.php?showtopic=124839

Напоминаю, уже февраль 2018 года... Никак иначе как скам, такую рекламу под чужим именем - я, назвать не могу.
* РЕКЛАМА, ПОРОЙ С УГНАННЫХ АККАУНТОВ.
** на форуме вебмастерс.ру дата регистрации аккаунта 11.12.2014

Почему с угнанных? Опять-же, всё описано на экспе: index.php?showtopic=124839

Цитата из претензий к кидале lukmus
------------------

3. Аккаунты рекламных топиков сервиса MultiVPN и почтовый ящик для уведомлений о новых сообщениях в рекламных темах сервиса MultiVPN.

Требую предоставить доступ к почтовому ящику {адрес намеренно скрыт от посторонних глаз} на который были зарегистрированы аккаунты на форумах, где размещается реклама сервиса MultiVPN. Т.к. доступ к этому почтовому ящику был изменен lukmus'ом.
Новые учётные данные, администрации сервиса предоставлены не были. Опять-же доступы к почтовому ящику были изменены без
предварительного уведомления со стороны бывшего вебразработчика lukmus. Данный почтовый ящик не может быть использован
lukmus'ом как его собственность, т.к. фактически, с 12 июня 2017 года, он (lukmus) отсранён от дел с сервисом MultiVPN.

Так-же требую предоставить доступы к рекламным темам сервиса MultiVPN на форумах, которые были на обслуживании у lukmus'a, до отстранения администрацией сервиса, в связи с тем, что с 12го июня 2017 года, он не в праве писать/отвечать в этих рекламных темах сообщения и/или распоряжаться этими учётными данными в любых целях. Т.к. его личность (lukmus), больше не может ассоциироваться с именем сервиса MultiVPN.
------------------

Но, кидал это не останавливает... выполнять свои обязательства кидалам не нужно!

Глава номер N: Скам-хард-форк или попытка оправдать кидалово перед клиентами?

На фоне занятной статьи на сайте кидал, а именно:

В угнанных аккаунтах, lukmus стал развешивать рекламу своего кидос-сервиса и оправдывать всё это каким-то "хард-форком"...

Что здесь интересного??? А то, что хард-форк построен на кидалове:
1. Чужом имени
2. Угнанных аккаунтах
3. Украденных средствах (о которых написано в блеке на экспе и будут подробности ниже)
4. Вранье:

экслоит/index.php?showtopic=124839&st=0&p=788166&#entry788166

опускаемся в самый низ и видим как кидала lukmus ложил огромный болт на свои не выполненные обязательства и 7 августа был забанен (копия блека на риппер.цц)



Самая жопа заключается в том, что кидосище lukmus ещё и откровенно пишет что УГНАЛ эти аккаунты:

1JPG_8827202_29351290.jpg


------------------------------------------
Цитата lukmus:
В результате чего MultiVPN в прежнем виде перестал существовать, а лично я вообще выпал из бизнеса на полгода.
------------------------------------------
В результате того, что сервис избавился от отморозка который обещал лендинги годами и ничего не делалось, сервис ничего не потерял, он потерял лишь от твоих кидальных действий.

2JPG_7911987_29351331.jpg


Эта рекламная ветка принадлежит кидале который угнал эту тему и в открытую написал что упёр её, при этом не выполнив обязательств.

3JPG_9711014_29351343.jpg


Цитата отредактированного сообщения кидалой-лукмусом:
------------------
Этот топик, как и этот аккаунт, как принадлежали мне, так моими и остались, но теперь я представляю чисто свой проект - DeepWebVPN.
-------------------
Это вообще без комментариев. Реклама кидос-сервиса в ветке другого сервиса под другим именем. СКАМ!

28 января прошёл анонс кидос-сервиса deepwebvpn.net

То есть, 7 августа 2017 года пошёл в кидалы, угнал аккаунты и украл деньги, а 28 января 2018 года можно новый сервис открывать на невыполненных обязательствах в статусе риппера с угнаными аккаунтами для рекламы?

Глава номер N: От обязательств не уйти или ответишь по полной.

Повторяю суть претензий к lukmus лично и к его кидос-скам сервису deepwebvpn.net

Почему сервис скам-кидосный? Очень просто, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА LUKMUS НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ПОЛУ ГОДА!!!

итак, поехали:
---------------------------------------------------------------------------------------------

Отрывок лога разговора с вебразрабочиком сервиса MultiVPN - lukmus:

--- Лог от 12 июня 2017 года. ----------------------------------
----------------------------------------------------------------
[06:59:58] <[email protected]> скидывай все доступы которые у тебя есть
[07:00:08] <[email protected]> и будешь до конца года получать 10% от дохода
[07:00:15] <[email protected]> управление передашь другому человеку
[07:00:19] <[email protected]> которому я скажу
[07:00:24] <[email protected]> в противном случае
[07:00:32] <[email protected]> медленно но стабильно
[07:00:40] <[email protected]> я буду тебя выдавливать из сервиса
----------------------------------------------------------------

На протяжении больше месяца (по состоянию на 17 июля 2017 года), ответа, так и не последовало.
То есть, фактически, lukmus отстранён от дел касательно сервиса MultiVPN с 12 июня 2017 года.


--- Лог от 17-18 июля 2017 года, касательно нерешенных вопросов со стороны lukmus.
----------------------------------------------------------------
[22:57:37] <RusKod Networks Solutions Ltd.> Привет!

Тут осталось пару нерешенных вопросов. Требуется от тебя внимание их обсудить:

1. В обязательно порядке нужны доступы на форумы где есть юзеры mvpn и посты с рекламой
2. Если JID [email protected] фигурирует на каких-либо топиках о рекламе, тогда необходим список этих топиков для немедленного изменения или доступы к JID, чтобы поставить там заглушку автоответчик.
3. Средства на койнмейменст следует поделить согласно нашим расчетам, 30-70, как считали ранее, ты ушел из сервиса и кабина по праву за тобой, но доход должен быть закрыт.
4. Ключ от домена .onion
П.1,6 - архиважно
П.2,3 - важно
П.4,5 - средне

Жду твоего ответа, если по П.1 и 5 не сможем закрыть вопрос - пишу блек, тут ситуация уже о безопасности сервиса.
[01:33:43] *** lukmus теперь Доступен [50]
*** 2017-07-18
[01:35:21] <lukmus> зачем мне обсуждать что-либо с неадекватным кидалой?
----------------------------------------------------------------

1. Что последовало после отстранения lukmus'а 12 июня 2017 года?

Самопроизвольно, lukmus'ом был изменен root пароль сервера где находился биллинг MultiVPN (IP 108.61.165.212), root доступ был только у администратора сервиса и у вебразработчика lukmus, который, прекрасно знал, что сервер с биллингом, установлен с полнодисковым шифрованием и эти действия приведут к невозможности дальнейшей работы сервиса.
Новый root пароль администрации сервиса lukmus'ом предоставлен не был.

Личный кабинет пользователя (биллинг сервиса MultiVPN на домене cabinet.multi-vpn.biz) по состоянию на 12 июня 2017 года находился на VPS 108.61.165.212
Пруфы:



Считать ли подобные действия вебразработчика lukmus враждебными по отношению к сервису MultiVPN?
Прошу пояснить причину таких действий. Почему не был предоставлен новый пароль и почему он был изменнен без ведома администрации?

2. Невыплаченные средства.
Платежи в пользу сервиса MultiVPN (криптомонеты bitcoin, eth и другие), зачислялись на сервис платёжной системы CoinPayments.net и распределялись в соотношении 80% администратору сервиса MultiVPN и 20% вебразработчику сервиса lukmus. Требую зачислить недостающую сумму на кошелек администратора сервиса MultiVPN, а именно, 80% от суммы, заработанной в период от предыдущего вывода средств с сервиса coinpayments.net до 12го июня 2017 года включительно.
Данные действия прошу сопроводить скриншотами, подтвержающими принадлежность аккаунта к сервису MultiVPN и ссылками на blockchain, в качестве доказательства факта самих переводов в указанных долях/суммах за указанный период.


3. Аккаунты рекламных топиков сервиса MultiVPN и почтовый ящик для уведомлений о новых сообщениях в рекламных темах сервиса MultiVPN.

Требую предоставить доступ к почтовому ящику {адрес намеренно скрыт от посторонних глаз} на который были зарегистрированы аккаунты на форумах, где размещается реклама сервиса MultiVPN. Т.к. доступ к этому почтовому ящику был изменен lukmus'ом.
Новые учётные данные, администрации сервиса предоставлены не были. Опять-же доступы к почтовому ящику были изменены без
предварительного уведомления со стороны бывшего вебразработчика lukmus. Данный почтовый ящик не может быть использован
lukmus'ом как его собственность, т.к. фактически, с 12 июня 2017 года, он (lukmus) отсранён от дел с сервисом MultiVPN.

Так-же требую предоставить доступы к рекламным темам сервиса MultiVPN на форумах, которые были на обслуживании у lukmus'a, до отстранения администрацией сервиса, в связи с тем, что с 12го июня 2017 года, он не в праве писать/отвечать в этих рекламных темах сообщения и/или распоряжаться этими учётными данными в любых целях. Т.к. его личность (lukmus), больше не может ассоциироваться с именем сервиса MultiVPN.



Итак, открываем Яндекс и пишем туда, "MultiVPN Service"
Что-же было найдено по некоторым из рекламных тем, обнаруженных на первых страницах поиска?

Напоминаю, что в ОБЯЗАННОСТИ lukmus'а, входило, РЕГУЛЯРНОЕ поднятие рекламных топиков сервиса MultiVPN на форумах / раздача ваучеров для пополнения баланса сервиса.


Последний раз, тема поднималась 27 января 2017 года


Последний раз, тема поднималась 06 апреля 2017 года


Последний раз, тема поднималась 03 мая 2017 года


Последний раз, тема поднималась 17 января 2017 года


Последний раз, тема поднималась 28 марта 2017 года


Последний раз, тема поднималась 07 апреля 2017 года


Последний раз, тема поднималась 27 марта 2014 года

ВНИМАНИЕ! Данная тема была размещена от ника lukmus

И даже в этом случае, тема последний раз поднималась 28 марта 2017 года

И это далеко не полный список тем, где обязанности свои, lukmus не выполнял,
при этом, ПОСТОЯННО и СВОЕВРЕМЕННО получая доход от работы сервиса MultiVPN.

Хочу отметить, что подобные действия (отсутствие работы над рекламой)
может привести к полной гибели сервиса, потери рентабельности работы и т.д.
То есть, фактически, такими действиями, lukmus создал условия, угрожающие работе сервиса MultiVPN.
Соответсвенно, он (lukmus) предупреждлся о недопустимости такого разгильдяйства неоднократно.
В том числе, и 12 июня 2017 года (день, когда lukmus был отстранён от работы с сервисом)

Цитата
[06:28:09] <Dr.Samuil> вот так наверное и темы поднимаются
[06:30:14] <lukmus> темы нормально поднимаются
[06:31:10] <lukmus>
[06:38:52] <Dr.Samuil> ну да
[06:39:18] <Dr.Samuil> 4 дня назад я добавлял платные ваучеры, потом 2 дня нихера не делалось
[06:39:28] <Dr.Samuil> потом добавился 1 беслатный ваучер и всё
[06:39:35] <Dr.Samuil> причем всего лишь ОДИН
[06:39:44] <Dr.Samuil> а рекламных тем сколько?
[06:42:48] <lukmus> иди ты в пень, задолбал ты уже меня, я бля каждый день выслушиваю дерьмо в жабе, поднимаю топики, слежу за битками, упрашиваю людей вернуться, а когда они возвращаются и спасают апрель, который должен был провалится из-за нихуевой стабильности сети (которая кстати единственная твоя задача и с которой ты уже на моей памяти как минимум 2 раза жестко-жестко накосячил), вместо "Спасибо лукмус, что спас апрель" слышу что мне пора бы сократить процент

Стабильность сети - это обязанность администратора, верно. НО! Это не единственная обязанность в сервисе.
lukmus - занимался только вебразработкой и рекламой. Не надо администрации сервиса указывать что делать, при дерьмовом исполнении своих же обязанностей.

Кстати, как известно, вебразработка включает в себя и создание лендингов страниц!
Некоторые лендинги всё-же были созданы... Кроме двух!!!

Идём на whois сервис и вбиваем домены multivpn.com.ua и multivpn.cn.com

инфа по второму домену:


Домен для Китайского лендинга был зарегистрирован ... Creation Date: 2016-04-05T03:26:23.0Z
Домен для Украинского лендинга был зарегистрирован ... created: 2016-04-05 06:12:08+03

Оба домена были зарегистрированы 4 апреля 2016!!! года.
То есть, больше года прошло, как lukmus обещал сделать лендинги под указанные локали.
Соответсвенно под эти лендинги были зарегистрированны эти домены.
Лендингов нет и по сей день...

О каком исполнении обязанностей со стороны lukmus идёт речь, не понятно...

Цитата
1. Пункт №1, а именно песня про измененный рутовский пароль и полнодисковое шифрование, является плодом больной фантазии, т.к.
[06:47:13] <Dr.Samuil> снапшот кабины сделан
и сделан этот снапшот заранее, незадолго до начала разговара.

Администрация сервиса MultiVPN вправе делать снапшоты своих, оплачиваемых своими деньгами серверов, когда угодно и сколько угодно раз. Все пароли и доступы были изменены lukmus’ом, у администрации даже не было шанса использовать старую базу данных для восстановления подписок и баланса, все делалось в ручном порядке с проверкой прошлых платежей пользователей.
В добавление как оказалось - база данных находилась на отдельном сервере у lukmus о чем администрации даже не было известно. Доступ к бэкап диску с шифрованием также был изменен.
Соотвественно lukmus поменял все пароли, которые только было возможно поменять c его стороны.
После раздумий, отсутствия практики в руби и возможных закладок в коде сайта со стороны lukmus, было принято решение уничтожить cнапшот вместе с кодом и всем сопутствующим.
Сервис стартанул на WHMCS с пустой базой данных клиентов. О чём было сообщено в официальном twitter аккаунте сервиса MultiVPN.


Следовательно, касательно снапшота, имеется ввиду использование кода - от этого сервис отказался. Код не используется и не планируется использовать. В случае использования кода lukmus имеет право создать блек/претензию на копирайты. И там уже будем разбираться. В данном арбитраже интересуют вопросы:
1) восстановления доступа к темам сервиса на форумах
2) финансов, задержанных у lukmus

Прошу заметить, что конкретный срок сотрудничества/партнёрства между вебразработчиком lukmus и сервисом MultiVPN не был установлен/оговорен заранее. Равно как и не было подписано на бумаге.
То есть, партнёрство между вебразработчиком lukmus и сервисом MultiVPN могло быть прекращено в любой момент.
По факту, это произошло 12го июня 2017 года и не было неожиданностью. Lukmus был уведомлен о прекращении сотрудничества заранее с мягкими условиями ухода.

Цитата
[06:59:58] <[email protected]> скидывай все доступы которые у тебя есть
[07:00:08] <[email protected]> и будешь до конца года получать 10% от дохода
[07:00:15] <[email protected]> управление передашь другому человеку

До конца года с момента уведомления - это половина года.

Само партнёрство между вебразработчиком lukmus и сервисом MultiVPN было начато в начале 2015 года:

Старый движёк сервиса по состоянию на 21 декабря 2014 года:


Новый движёк сервиса по состоянию на 2 февраля 2015 года (используется код lukmus'a):


Основной домен сервиса multi-vpn.biz был зарегистрирован 8 марта 2011 года.


Цитата
Created by Registrar: PDR LTD. D/B/A PUBLICDOMAINREGISTRY.COM
Last Updated by Registrar: INTERNET DOMAIN SERVICE BS CORP
Last Transferred Date: Mon Aug 22 16:03:03 GMT 2016
Domain Registration Date: Tue Mar 08 06:44:45 GMT 2011 <<< ДАТА РЕГИСТРАЦИИ ДОМЕНА MULTI-VPN.BIZ
Domain Expiration Date: Mon Mar 07 23:59:59 GMT 2022
Domain Last Updated Date: Tue Aug 23 06:39:49 GMT 2016

То есть, к моменту начала партнёрства между вебразработчиком lukmus и сервисом MultiVPN, сервис УЖЕ существовал продолжительное время и имел собственную базу клиентов, репутацию, рекламные темы на форумах, домены, почтовые ящики, джабберы и т.д.
Следовательно, lukmus не создавал сервис MultiVPN "с нуля", ему просто было вверено на партнёрских условиях, заниматься вебразработкой и продвижением рекламы. Оказание поддержки клиентов в джаббере (о чем будет сказано ниже).
За свою работу, вебразработчик lukmus, получал денежное вознаграждение СВОЕВРЕМЕННО И РЕГУЛЯРНО.

По поводу работы суппорта:
До начала партнёрства между вебразработчиком lukmus и сервисом MultiVPN, консультации клиентам сервиса оказывал другой человек, которому, опять-же, были вверены (но, не переданы в собственность) доступы к джабберу, которые были указаны в качестве контактных, на сайте сервиса и т.д. С приходом lukmus, место "суппорта" было освобождено специально для lukmus, по просьбе самого lukmus. По скольку, предыдущий "саппорт" проекта получал вознаграждение за свою работу в сервисе, с момента, как предыдущий саппорт покинул проект, он передал сервису всё то, что могло принадлежать сервису и не орёт направо и налево что его киданули за работу которую он выполнял и за которую РЕГУЛЯРНО ПОЛУЧАЛ ДЕНЬГИ.

Иными словами: если работадатель дал тебе посидеть в крутом автомобиле и платил тебе за это деньги, это не значит что этот автомобиль принадлежит тебе навечно. Надо было обязанности выполнять, а не кричать как пострадавший что тебя кинули за то, что ты получал вознаграждение и распиздяйничал.

Цитата
2. Пункт №2 предъявы абсолютно необоснован, т.к. товарищ бывший партнер нагло кинул меня, подготавливая кидок заранее (предварительно сделал снапшот).
Но даже следуя его логики, почему-то не указана инициатива разделить средства на платежках доступ к которым имел только он, а именно помимо битков от coinpayments, WMZ, OkPay, Payeer, InterKassa итд


Лог от 12 июня 2017 года:
Цитата
[06:28:09] <Dr.Samuil> вот так наверное и темы поднимаются
[06:30:14] <lukmus> темы нормально поднимаются
[06:31:10] <lukmus>
[06:38:52] <Dr.Samuil> ну да
[06:39:18] <Dr.Samuil> 4 дня назад я добавлял платные ваучеры, потом 2 дня нихера не делалось
[06:39:28] <Dr.Samuil> потом добавился 1 беслатный ваучер и всё
[06:39:35] <Dr.Samuil> причем всего лишь ОДИН
[06:39:44] <Dr.Samuil> а рекламных тем сколько?
[06:42:48] <lukmus> иди ты в пень, задолбал ты уже меня, я бля каждый день выслушиваю дерьмо в жабе, поднимаю топики, слежу за битками, упрашиваю людей вернуться, а когда они возвращаются и спасают апрель, который должен был провалится из-за нихуевой стабильности сети (которая кстати единственная твоя задача и с которой ты уже на моей памяти как минимум 2 раза жестко-жестко накосячил), вместо "Спасибо лукмус, что спас апрель" слышу что мне пора бы сократить процент

В том числе, доказательства выше, о создании новых лендингов и о регулярном обновлении рекламных тем сервиса MultiVPN, что являлось прямой ОБЯЗАННОСТЬЮ lukmus'а во время партнёрства с сервисом MultiVPN.
На фоне того, что lukmus РЕГУЛЯРНО И СВОЕВРЕМЕННО получал оговоренный ранее доход от работы сервиса MultiVPN,

lukmus неоднократно уведомлялся в джаббере/скайпе и другими путями, о недопустимости НЕ ВЫПОЛНЕНИЯ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
В том числе, что, подобные действия (бездействие) со стороны lukmus'а могут привести к его отстранению от работы с сервисом MultiVPN, что и было сделано 12 июня 2017 года.
Данные действия = защита сервиса MultiVPN от недобросовестных "партнёров".

Почему не было инициативы разделить средства на платежках доступ к которым имел только администратор сервиса MultiVPN.
Всё очень просто, потому что доходы делились следующим образом:

Все доходы полученные на платёжную систему Яндекс.Деньги уходили в полном объёме бывшему вебразработчику lukmus.
Все доходы полученные на платёжную систему WebMoney и Interkassa.com (free-kassa.ru была отключена от биллинга в виду соскамленности, очень долго выводили средства) уходили в полном объёме администрации сервиса MultiVPN.
Все доходы полученные на платёжную систему CoinPayments.net делились между вебразработчиком lukmus и администрацией сервиса MultiVPN в соотношении 20% lukmus и 80% администрация сервиса.

Прошу заметить, что lukmus получал своё вознаграждение в виде: Яндекс.Деньги полностью + 20% от всех платежей на CoinPayments.net

Расходы на содержание ВСЕХ серверов MultiVPN сервиса, ложились на плечи администрации сервиса MultiVPN.
То есть, вебразработчик lukmus стриг доход не от ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ сервиса, а от ВСЕХ ПЛАТЕЖЕЙ сервиса, кроме платёжной системы WebMoney/InterKassa.com, не оплачивая содержание серверов сервиса.
Даже при таком раскладе, невыполнение своих ОБЯЗАННОСТЕЙ, судя по всему, для lukmus'а, является нормой.

Претензия к lukmus по поводу разделения дохода с платёжной системы coinpayments.net остаётся в силе.

Напомню суть претензии:
Цитата
Платежи в пользу сервиса MultiVPN (криптомонеты bitcoin, eth и другие), зачислялись на сервис платёжной системы CoinPayments.net и распределялись в соотношении 80% администратору сервиса MultiVPN и 20% вебразработчику сервиса lukmus. Требую зачислить недостающую сумму на кошелек администратора сервиса MultiVPN, а именно, 80% от суммы, заработанной в период от предыдущего вывода средств с сервиса coinpayments.net до 12го июня 2017 года включительно.
Данные действия прошу сопроводить скриншотами, подтвержающими принадлежность аккаунта к сервису MultiVPN и ссылками на blockchain, в качестве доказательства факта самих переводов в указанных долях/суммах за указанный период.


Цитата
3. Пункт №3. Это мои аккаунты, темы создавал я, переводил на разные языки тоже я и за свой счет, форумы искал я, с админами договаривался я. А Самуил после кидалова еще имеет наглость замахнуться на чисто мою часть раздела наследства MultiVPN, который он сам собственной глупостью и неадекватностью угробил.

4. Замашки на мой почтовый ящик и мою жабу ([email protected]), по наглости превосходят замашки по пукнту №3.

Темы и Пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN), которые lukmus регистрировал - зарегистрированы под именем сервиса MultiVPN во время его “партнерства” между сервисом MultiVPN и lukmus'ом. Следовательно, являются частью сервиса, а не его (lukmus'а) собственностью. lukmus регулярно и своевременно получал процент от дохода сервиса за эту работу.
Но, даже в крайнем случае - все темы и пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN) имеют имя сервиса MultiVPN, и могут навредить работе и репутации сервиса. Претензия остаётся в силе.
 
  • Like
Реакции: WarTech
DeepWebVPN
Оффлайн
Регистрация
26.01.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
3
1. Никто не скрывает, что DeepWebVPN открыт в январе 2018г. Домен зареган в ноябре 2017г. Тот факт, что DeepWebVPN это мой (Lukmus) проект никто не скрывает, на каждом сайте DeepWebVPN стоит моя подпись внизу слева.
2. Вероятно ты думаешь, что здесь нет людей, которые умеют читать. Лог последнего для MultiVPN диалога:
[06:39:44] [Dr.Samuil] а рекламных тем сколько?
[06:42:48] [lukmus] иди ты в пень, задолбал ты уже меня, я бля каждый день выслушиваю дерьмо в жабе, поднимаю топики, слежу за битками, упрашиваю людей вернуться, а когда они возвращаются и спасают апрель, который должен был провалится из-за нихуевой стабильности сети (которая кстати единственная твоя задача и с которой ты уже на моей памяти как минимум 2 раза жестко-жестко накосячил), вместо “Спасибо лукмус, что спас апрель” слышу что мне пора бы сократить процент
[06:43:15] [lukmus] ты чего ваще хочешь? принципиально меня выкурить или деньги с впна получать?
[06:43:28] [Dr.Samuil] уже – выпихнуть тебя с впна
[06:43:34] [Dr.Samuil] другие варианты я уже не вижу
[06:44:02] [lukmus] ясно, спасибо за честность
[06:44:13] [Dr.Samuil] я не вижу что бы что-то менялось днями, неделями, месяцами и даже полугодиями
[06:44:30] [Dr.Samuil] а мне такое дерьмо не нужно
[06:46:52] [lukmus] ну продолжай
[06:47:00] [lukmus] как именно ты это видишь
[06:47:06] [Dr.Samuil] очень легко
[06:47:13] [Dr.Samuil] снапшот кабины сделан
[06:47:23] [Dr.Samuil] отключить её нахрен от впн серверов
[06:47:33] [Dr.Samuil] запустить кабину перекрыв всем доступ
[06:47:40] [Dr.Samuil] взять другого кодера
[06:47:45] [Dr.Samuil] выпилить твои закладки
[06:47:51] [Dr.Samuil] и всё
[06:47:58] [lukmus] и че ты медлишь тогда
[06:48:09] [Dr.Samuil] пока это будет делаться – впн будет работать
[06:48:34] [Dr.Samuil] а я его могу продержать полностью – хоть сколько времени т.к. доход с майнинга первышает расходы на серверы
[06:49:00] [Dr.Samuil] секешь фишку?
[06:49:08] [lukmus] и когда ты придумал это?
[06:49:14] [lukmus] кодера взял уже?
[06:49:22] [Dr.Samuil] когда понял что тебе тут уже не место
[06:50:12] [Dr.Samuil] ну, баксов 200 скину если, то найдутся желающие
[06:50:26] [Dr.Samuil] за нетакую уж и большую работу
[06:50:59] [Dr.Samuil] и лендинги новые появятся
[06:52:31] [lukmus] надеюсь ты хорошо подумал
[06:52:43] [Dr.Samuil] как и ты
Подлинность этого лога ты сам подтвердил и на Экспе и в моем "кидальческом скам-блоге" в комментарии. Перечитай текст и попробуй повторить кто кого кинул. Повторяй как мантру, повторяй перед зеркалом - твоя ложь не станет от этого правдой.

Что касается Экспы

дружище, а ты не хочешь рассказать почему именно на Экспе ты открыл первый арбитраж? Почему бы не привести в пример ? А лучше давай поднимем спор в моей ветке на Ачате или Рдоте.
Я отвечу почему в пример приводится именно Экспа:
You must be registered for see images attach


По поводу аккаунтов
Акки регистрировались мной, на мою почту, темы создавались мной, тексты составлял и переводил на разные языки я и за свой счет, если тема закреплялась то потому что я платил из своего кармана и/или договаривался с админом той или иной площадки. А теперь хотя бы намекни какое такое право ты имеешь на эти аккаунты?
Ты аппелируешь, что некоторые из них имеют ник MultiVPN, тогда почему бы с таким же успехом не передать их компании Cisco, у них наверняка и копирайт имеется на .

Темы и Пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN), которые lukmus регистрировал - зарегистрированы под именем сервиса MultiVPN во время его “партнерства” между сервисом MultiVPN и lukmus'ом. Следовательно, являются частью сервиса, а не его (lukmus'а) собственностью. lukmus регулярно и своевременно получал процент от дохода сервиса за эту работу.
Но, даже в крайнем случае - все темы и пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN) имеют имя сервиса MultiVPN, и могут навредить работе и репутации сервиса. Претензия остаётся в силе.
Интересный ты человек, когда речь идет о депозитах WebMoney, PerfectMoney, FreeKassa итд, то ты меня якобы "отстранил". Когда речь идет о акках, то я уже партнер. Партнер, а где моя часть VPN-сети, где моя часть доменов, где мои депозиты? Политика "всем кому должен - все прощаю".

По поводу того, что я от этих акков якобы могу навредить репутации MultiVPN
Больше чем ты сам навредить репутации MultiVPN не может никто. Во-вторых, есть хоть один подобный прицедент? - пруф. Даже после распада MultiVPN, в своем "кидальческом скам-блоге" я не пытался переманить кого-либо или дезинформировать, а написал:
По всем актуальным вопросам прошу впредь обращаться в контакты указанные на сайте MultiVPN. Спасибо.
Ссылка на пост от 27.06.2017: _ttp://blog.lukmus.ru/2017/06/27/the-end-of-multivpn/
Подтвердить достоверность, что я не переписал этот текст только что, можно по ссылкам на мой блог из web-archive, которые многкратно приводил оппонент.

И какое вообще отношение BDF имеет к аккам сторонних форумов? Здесь мой акк DeepWebVPN, можно считать меня Lukmus'ом. Почему ты не хочешь говорить по этому акку?
Ты хочешь выиграть местный арбитраж, чтобы потом показать его на других форумах, думаешь покажешь эту ссылку и админы других форумов выстроются в очередь чтобы передать неизвестно кому мой аккаунт. Ты прекрасно знаешь, что врешь, что никакого ни морального, ни реального права на мои акки у тебя нет. И ты идешь ва-банк, тебе нужен прицедент.

Прошу заметить, что lukmus получал своё вознаграждение в виде: Яндекс.Деньги полностью + 20% от всех платежей на CoinPayments.net
Не надо тут заливать о нереальных бабках на ЯДе. Даже в апреле 2017го, когда суммарный доход превысил $4000/мес, на ЯД пришло около 3000 руб за целый месяц (3к рублей, Карл!).

lukmus неоднократно уведомлялся в джаббере/скайпе и другими путями, о недопустимости НЕ ВЫПОЛНЕНИЯ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
В том числе, что, подобные действия (бездействие) со стороны lukmus'а могут привести к его отстранению от работы с сервисом MultiVPN, что и было сделано 12 июня 2017 года.
Данные действия = защита сервиса MultiVPN от недобросовестных "партнёров".

В декабре 2014 - январе 2015 сервис не был рентабельным вообще, его чистый минус был около $300-500/месяц. Моя работа с темами и форумами сделали сервис рентабельным и даже приносящим небольшой доход, он показывал стабильно около $1500-1700/месяц, ровно до августа 2015г, когда ты, зная что хостинг скоро умрет, не сделал бекэпы конфигов. Моя же часть ответственности - сайты и Кабинет пользователя не потеряли ни байта инфы и после смены хостинга были развернуты в течение часа. Тебе же, сверходаренному, потребовалось почти 2 месяца чтобы сделать новые конфиги для пользователей и новые сервера.

После августа сервис просел практически до уровня рентабельности в $700-900/месяц (в это время я не получал практически ничего). С сентября 2015г я начал буквально все с начала, как минимум половина бывших клиентов не хотели больше работать с такой VPN-сетью, и правильно делали. С сентября 2015г до декабря 2016г я, не ты, вывел сервис на уровень сначала $2500, а затем и почти $3500/месяц.

В декабре 2016г (даже помню точнее 26.12.2016) ты решил, как обычно не делая никаких бэкапов, обновить все VPN сервера сразу, в результате обновления сначала слетели все DNS, после чего и VPN сервера перестали работать хоть как-то стабильно более чем суток после перезагрузки. Я тебе долбил во все контакты сутками, но ты был везде офлайн. И только когда я написал Горцу (известный между нами, без всякой иронии, оч квалифицированный сисадмин) с просьбой сообщить тебе о проблеме, ваша светлость (оставив похотливые предновогодние посиделки с какой-то чиксой, по словам Горца), уделила мне время и выслушала меня.

До середины марта 2017г сеть работала на уровне Dail-up соединения конца 90-х, причем не важно сингл, дабл или трипл это был. Сидеть на впне можно было только предварительно зарядившись литром валерьянки, SSH-сессию обрывало по 2-3 раза за час.

В середине марта ты на время спрятал свое самолюбие в задний проход своего распирающего эго и допустил меня до пары VPN серверов, с помощью которых я написал известный тебе скрипт killthemall.rb, наверняка которым ты пользуешься до сих пор. Помимо этого с моей, именно с моей, настойчивой просьбы ты разделил сеть на несколько несвязанных сетей, чтобы было также моей идеей. В результате реформ VPN сеть приобрела хоть какую-то стабильность, можно уже было даже перелезть с Валерьянки на Боярышник.

В апреле 2017г MultiVPN побил свой рекорд превысив доход в $4000/месяц, в мае доход снизился примерно на $1000 и это был фактор потери как минимум трети клиентов после сбоя декабря 2016г. Те кто покупал годовую, полугодовую и квартальные подписки не стали их продлевать. Апрель бы выдался тоже плохим, если бы мне не удалось уговорить несколько старых клиентов остаться. В мае мне этого не удалось.

Так чью работу ты называешь недобросовестной? Укажи место, где я соврал и я специально куплю отдельный сервер чтобы поднять старую кабину со старой БД, где будет вся статистика всех платежей. Способ доказать подлинность дампа БД MultiVPN от мая 2017г у меня есть.
 
  • Like
Реакции: Alex Mole
L
Оффлайн
Регистрация
09.02.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
25
А лучше давай поднимем спор в моей ветке на Ачате или Рдоте.

У тебя уже была возможность изложить свои мысли и показать действиями на эксплоите, кем ты являешься. За пол года ничего не изменилось.
Кстати, твои братаны с выше указанных форумов тебе вряд-ли помогут когда поймут что дело жаренным пахнет, за кидалу вряд ли кто захочет заступаться.

Я отвечу почему в пример приводится именно Экспа (нажми на картинку чтобы увидеть ее полноразмерной):

Эксплоит приводится потому, что именно там ты показал свои достижения в кидалове и о твоём вранье, подтасовке фактов и ещё раз вранье в личных сообщениях/постах форума/джаббере.
Всё это подробно показано, доказано и главное - сохранено, вот в этом видео:


Раз ты так сильно хочешь ОТВЕТИТЬ, тогда давай, ОТВЕЧАЙ за враньё твоё разоблачённое в этом видео.

Акки регистрировались мной, на мою почту, темы создавались мной, тексты составлял и переводил на разные языки я и за свой счет, если тема закреплялась то потому что я платил из своего кармана и/или договаривался с админом той или иной площадки. А теперь хотя бы намекни какое такое право ты имеешь на эти аккаунты?

Темы и Пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN), которые lukmus регистрировал - зарегистрированы под именем сервиса MultiVPN во время его “партнерства” между сервисом MultiVPN и lukmus'ом. Следовательно, являются частью сервиса, а не его (lukmus'а) собственностью. lukmus регулярно и своевременно получал процент от дохода сервиса за эту работу.
Но, даже в крайнем случае - все темы и пользователи (аккаунты на форумах где размещается реклама сервиса MultiVPN) имеют имя сервиса MultiVPN, и могут навредить работе и репутации сервиса.

если тема закреплялась то потому что я платил из своего кармана

lukmus РЕГУЛЯРНО И СВОЕВРЕМЕННО получал оговоренный ранее доход от работы сервиса MultiVPN,

все доходы полученные на платёжную систему Яндекс.Деньги уходили в полном объёме бывшему вебразработчику lukmus.
Все доходы полученные на платёжную систему WebMoney и Interkassa.com (free-kassa.ru была отключена от биллинга в виду соскамленности, очень долго выводили средства) уходили в полном объёме администрации сервиса MultiVPN.
Все доходы полученные на платёжную систему CoinPayments.net делились между вебразработчиком lukmus и администрацией сервиса MultiVPN в соотношении 20% lukmus и 80% администрация сервиса.

Прошу заметить, что lukmus получал своё вознаграждение в виде: Яндекс.Деньги полностью + 20% от всех платежей на CoinPayments.net

Расходы на содержание ВСЕХ серверов MultiVPN сервиса, ложились на плечи администрации сервиса MultiVPN.
То есть, вебразработчик lukmus стриг доход не от ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ сервиса, а от ВСЕХ ПЛАТЕЖЕЙ сервиса, кроме платёжной системы WebMoney/InterKassa.com, не оплачивая содержание серверов сервиса.
Даже при таком раскладе, невыполнение своих ОБЯЗАННОСТЕЙ, судя по всему, для lukmus'а, является нормой.



Суть претензии к бывшему вебразработчику lukmus, остаётся прежней:

2. Невыплаченные средства.
Платежи в пользу сервиса MultiVPN (криптомонеты bitcoin, eth и другие), зачислялись на сервис платёжной системы CoinPayments.net и распределялись в соотношении 80% администратору сервиса MultiVPN и 20% вебразработчику сервиса lukmus. Требую зачислить недостающую сумму на кошелек администратора сервиса MultiVPN, а именно, 80% от суммы, заработанной в период от предыдущего вывода средств с сервиса coinpayments.net до 12го июня 2017 года включительно.
Данные действия прошу сопроводить скриншотами, подтвержающими принадлежность аккаунта к сервису MultiVPN и ссылками на blockchain, в качестве доказательства факта самих переводов в указанных долях/суммах за указанный период.


3. Аккаунты рекламных топиков сервиса MultiVPN и почтовый ящик для уведомлений о новых сообщениях в рекламных темах сервиса MultiVPN.

Требую предоставить доступ к почтовому ящику {адрес намеренно скрыт от посторонних глаз} на который были зарегистрированы аккаунты на форумах, где размещается реклама сервиса MultiVPN. Т.к. доступ к этому почтовому ящику был изменен lukmus'ом.
Новые учётные данные, администрации сервиса предоставлены не были. Опять-же доступы к почтовому ящику были изменены без
предварительного уведомления со стороны бывшего вебразработчика lukmus. Данный почтовый ящик не может быть использован
lukmus'ом как его собственность, т.к. фактически, с 12 июня 2017 года, он (lukmus) отсранён от дел с сервисом MultiVPN.

Так-же требую предоставить доступы к рекламным темам сервиса MultiVPN на форумах, которые были на обслуживании у lukmus'a, до отстранения администрацией сервиса, в связи с тем, что с 12го июня 2017 года, он не в праве писать/отвечать в этих рекламных темах сообщения и/или распоряжаться этими учётными данными в любых целях. Т.к. его личность (lukmus), больше не может ассоциироваться с именем сервиса MultiVPN.
 
DeepWebVPN
Оффлайн
Регистрация
26.01.18
Сообщения
3
Реакции
1
Репутация
3
А можете мне пояснить вкратце, почему кидальческий и почему скам проект?
ему нужно сделать так, чтобы по запросам "Lukmus" и "DeepWebVPN" гугли и яндекс выдавали слово "скам", в этом смысл всей этой воды и ник он себе выбрал именно LukmusScam, а не Dr.Samuil именно поэтому. Старые клиенты MultiVPN постепенно узнают, что у меня появился свой VPN и он терпит убытки.

Уважаемый арбитраж, я веду войну с этим чудаком, мягко говоря, на нескольких форумах одновременно. И, думаю, всем уже надоело смотреть на одну и ту же воду. Вынесите уже, пожалуйста, какое-нибудь решение. Не думаю, что новая инфа имеющая значение еще появится здесь. Все уже давным-давно сказано.


[06:39:44] [Dr.Samuil] а рекламных тем сколько?
[06:42:48] [lukmus] иди ты в пень, задолбал ты уже меня, я бля каждый день выслушиваю дерьмо в жабе, поднимаю топики, слежу за битками, упрашиваю людей вернуться, а когда они возвращаются и спасают апрель, который должен был провалится из-за нихуевой стабильности сети (которая кстати единственная твоя задача и с которой ты уже на моей памяти как минимум 2 раза жестко-жестко накосячил), вместо “Спасибо лукмус, что спас апрель” слышу что мне пора бы сократить процент
[06:43:15] [lukmus] ты чего ваще хочешь? принципиально меня выкурить или деньги с впна получать?
[06:43:28] [Dr.Samuil] уже – выпихнуть тебя с впна
[06:43:34] [Dr.Samuil] другие варианты я уже не вижу
[06:44:02] [lukmus] ясно, спасибо за честность
[06:44:13] [Dr.Samuil] я не вижу что бы что-то менялось днями, неделями, месяцами и даже полугодиями
[06:44:30] [Dr.Samuil] а мне такое дерьмо не нужно
[06:46:52] [lukmus] ну продолжай
[06:47:00] [lukmus] как именно ты это видишь
[06:47:06] [Dr.Samuil] очень легко
[06:47:13] [Dr.Samuil] снапшот кабины сделан
[06:47:23] [Dr.Samuil] отключить её нахрен от впн серверов
[06:47:33] [Dr.Samuil] запустить кабину перекрыв всем доступ
[06:47:40] [Dr.Samuil] взять другого кодера
[06:47:45] [Dr.Samuil] выпилить твои закладки
[06:47:51] [Dr.Samuil] и всё
[06:47:58] [lukmus] и че ты медлишь тогда
[06:48:09] [Dr.Samuil] пока это будет делаться – впн будет работать
[06:48:34] [Dr.Samuil] а я его могу продержать полностью – хоть сколько времени т.к. доход с майнинга первышает расходы на серверы
[06:49:00] [Dr.Samuil] секешь фишку?
[06:49:08] [lukmus] и когда ты придумал это?
[06:49:14] [lukmus] кодера взял уже?
[06:49:22] [Dr.Samuil] когда понял что тебе тут уже не место
[06:50:12] [Dr.Samuil] ну, баксов 200 скину если, то найдутся желающие
[06:50:26] [Dr.Samuil] за нетакую уж и большую работу
[06:50:59] [Dr.Samuil] и лендинги новые появятся
[06:52:31] [lukmus] надеюсь ты хорошо подумал
[06:52:43] [Dr.Samuil] как и ты
Полный лог финального диалога MultiVPN: . Подлинность этого лога сам Самуил подтвердил и на Экспе и в комментарии к статье в моем блоге.

Ссылки на аналогичные арбитражи на других форумах:
_ttps://ifud.ws/threads/kidala-lukmus-deepwebvpn-net-lukmus-wallstreetjabber-biz-blog-lukmus-ru.14212/
_ttps://probiv.biz/threads/deepwebvpn-net-skam-kidala-servis-moshennika-lukmus.34597/
_ttps://procrd.co/threads/kidala-lukmus-deepwebvpn-net-lukmus-wallstreetjabber-biz-blog-lukmus-ru.7716/
 
Merushka
Оффлайн

Merushka

Заблокирован
Регистрация
18.05.17
Сообщения
351
Реакции
320
Репутация
769
Обратите внимание, если вы хотите провести сделку с данным пользователем, на то, что он заблокирован! Обязательно используйте услуги гаранта и не переводите денежные средства данному пользователю первым.
Вообщем, Арбитраж дублирует уже существующий на Прокарде, где Арбитр один и тот же что и здесь, AudiA6.

ЗАКРЫТО! Решение с Прокарда будет перенесено сюда.
 
  • Like
Реакции: AudiA6
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу